[T1.5] Team America

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[T1.5] Team America

Message par ludollu le Jeu 28 Avr - 18:05

Salut a tous !
J'aimerai me monter un deck legacy (histoire de jouer avec les gens qui n'ont pas le P9 ^^) sans trop dépenser ... En T1 je joue un deck bleu / noir / vert et j'ai donc à ma disposition pas mal de cartes dans ces couleurs.
J'ai pensé à me monter un deck Team America et je souhaiterai savoir si ce deck est (un minimum) adapté au méta (que je connais mal) mais aussi comment améliorer le maindeck (et le sideboard).

La liste de mon (peut être futur) deck :
4 Force of Will
4 Stifle
4 Mental Misstep
4 Spell Snare
4 Spell Pierce
4 Snuff Out
4 Brainstorm
4 Preordain
4 Tarmogoyf
4 Tombstalker
4 Wasteland
4 Polluted Delta
4 Misty Rainforest
3 Underground Sea
2 Tropical Island
2 Bayou
1 Island

sideboard :
???

Bon ... Il me manque quand même quelque cartes dont notamment :
- 4 Mental Misstep
- 4 Snuff Out
- 2 Tombstalker
- 1 Tarmogoyf
- 1 Misty Rainforest
Si vous avez çà dans vos classeurs ...

ludollu

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Re: [T1.5] Team America

Message par aveline le Jeu 28 Avr - 21:14

actuellement il est beaucoup joué. de toute façon en legacy il n'y a pas vraiment de jeu qui prédomine. Depuis la sortie de survie du plus apte le format est sain et équilibré.

on en discute demain Wink

aveline

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Re: [T1.5] Team America

Message par Citanul le Lun 2 Mai - 16:23

-4 Tombstalker
+4 Dark confidant

Déjà.

J'aime pas stifle et je mettrais Ponder > Preordain. En legacy t'as besoin de tes cartes fortes, moins de régularité. Ponder creuse plus, preordain assure plus de stabilité.

Une bonne liste pour illustrer (Gerry Thompson Top 4 SCG Dallas/Fort Worth):

4 Wasteland
4 Misty Rainforest
4 Polluted Delta
4 Underground Sea
2 Tropical Island
2 Bayou
2 Verdant Catacombs
4 Tarmogoyf
4 Dark Confidant
2 Terravore
4 Force of Will
4 Go for the Throat
4 Hymn to Tourach
4 Brainstorm
3 Daze
2 Ponder
2 Thoughtseize
2 Spell Snare
1 Inquisition of Kozilek
2 Jace, the Mind Sculptor

3 Ghastly Demise
2 Krosan Grip
2 Llawan, Cephalid Empress
2 Spell Pierce
3 Submerge
1 Life from the Loam
2 Maelstrom pulse

Edit: J'ai 1 tarmogoyf, 2 tombstalker, 1 misty rainforest à l'échange.

Citanul

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Re: [T1.5] Team America

Message par ludollu le Lun 9 Mai - 17:43

Thx pour la liste, j'aime bien Dark Confidant, Terravore et Jace. Par contre, je suis pas super fan de Hymn to Tourach et je trouve dommage de ne plus jouer Stifle ; après c'est peut être pas terrible actuellement ...

Enfin, je v attendre les listes jouées au BOM avant de monter mon deck Wink

Edit: y a un Team America en top 8 du BOM, si quelqu'un récupère la liste ça m'intéresse ...

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Re: [T1.5] Team America

Message par ludollu le Mer 18 Mai - 17:45

Up Wink

Team America - Louis Deltour (top8 BOM5 legacy)
http://www.youtube.com/user/watchdamatch#p/c/14523458139936A8/2/v1AHwfnu7Q4


Mainboard:

4 Force of Will
4 Mental Misstep
//8
4 Hymn To Tourach
3 Thoughtseize
1 Inquisition of Kozilek
//8
3 Go for the Throat
1 Pernicious Deed
//4
//20

4 Dark Confidant
4 Brainstorm
2 Preordain
2 Jace, the Mind Sculptor
//12

4 Tarmogoyf
2 Terravore
//6

4 Wasteland
//4
4 Verdant Catacombs
2 Polluted Delta
2 Misty Rainforest
//8
4 Underground Sea
2 Tropical Island
2 Bayou
//8
1 Swamp
1 Forest
//2
//22


Sideboard:

4 Leyline of the Void
2 Llawan, Cephalid Empress
2 Spell Pierce
2 Ghastly Demise
2 Pernicious Deed
1 Krosan Grip
1 Life from the Loam
1 Jace, the Mind Sculptor
//15


Franchement,
- 4 Dark Confidant
- 4 Force of Will
- 4 Mental Misstep
- 3 Thoughtseize
- 8 fetch ...
çà pique quand même Wink

4 Hymn (2B) + 2 Jace (2U) + 2 Terravore (2G) çà doit faire des parties en color death aussi. Enfin, faut tester ...


Dernière édition par ludollu le Mer 18 Mai - 18:27, édité 2 fois (Raison : ortho)

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Re: [T1.5] Team America

Message par Citanul le Lun 23 Mai - 17:48

T'as surtout besoin de ton noir et de ton vert (d'où les basics). Le jace c'est pour la fin / milieu de partie donc tu n'as pas vraiment besoin de double bleu rapidement.

C'est un jeu qui normalement, avec toute sa disrupt ne se fait pas trop agresser, donc les points de vie t'en as pas vraiment besoin. Le dark confidant n'est pas obligé de rester vivant longtemps, au pire tu as brainstorm / jace pour ne pas mourrir dessus. Tu perds contre burn par contre, pas le choix.

La liste du BOM ressemble beaucoup à celle que j'avais posté, du coup, elle devait pas être si mal Wink

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Re: [T1.5] Team America

Message par ludollu le Mar 24 Mai - 12:14

Citanul a écrit:La liste du BOM ressemble beaucoup à celle que j'avais posté, du coup, elle devait pas être si mal Wink
C kler, bien vu ! Enfin, il fallait jouer çà au bom hehe Wink Le gars fait 9-0-0 je crois ...

De mon coté, je teste en ce moment :

4 Force of Will
4 Mental Misstep
3 Stifle
3 Daze
//14
2 Go for the Throat / Smother ?
2 Engineered Explosives
1 Pernicious Deed
//5
//19

4 Dark Confidant
4 Brainstorm
2 Ponder
1 Sylvan Library
1 Life from the Loam
1 Jace, the Mind Sculptor
//13
4 Tarmogoyf
2 Tombstalker / Vendilion Clique ?
//6
//19

4 Wasteland
3 Polluted Delta
3 Misty Rainforest
3 Verdant Catacombs
3 Underground Sea
1-2 Tropical Island
1-2 Bayou
1 Forest
1 Swamp
1 Island
//22

Pour expliquer rapidement mes choix :
- Hymn to tourach et Terravore, çà me fait pas rêver plus que çà (peut être a tort) et d'un autre coté, Stifle et Daze (accompagnée de waste) j'aime bien ; çà a en plus le mérite d'augmenter le nombre de cartes bleu pour FoW.
- un seul Jace (parce que j'en ai qu'un ^^)


Dernière édition par ludollu le Mar 24 Mai - 12:15, édité 1 fois (Raison : ortho)

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Re: [T1.5] Team America

Message par Citanul le Jeu 26 Mai - 16:58

Je ne comprends pas l'intéret des go for the throat en fait (même dans la liste du BOM). Doom blade parait mieux, ça tue juste pas les tombstalker, mais ça tue les bêtes d'affinity et surtout MUD qui sont quand même plus présents que les tombstalker (et jace ça bounce ^^). Sylvan+dark confidant ça fait un peu redondant, et 4 pv / cartes coute cher. Si c'est juste pour trier les cartes, sensei's divining top est mieux.
Pernicious deed semble largement supérieur à Engineered explosives, vu que t'es dans les bonnes couleurs pour jouer deed, autant en profiter.
Le jeu est quand meme assez aggro, Hymn me parait plus agressif, quand à stifle, ça demande de garder du mana up et t'en as pas tant que ça au final (surtout avec daze, qui n'est pas une mauvaise idée).
Tombstalker + dark confidant c'est le mal. Certes les probabilités sont faibles de mourrir dessus mais quand ça arrive, qu'est ce que c'est naze. Vendilion clique parait pas mal quand même. Sans compter que tombstalker+tarmogoyf c'est pas très combo.
Autant on peut discuter de la discard, autant 2 anti betes seulement ça fait très très peu. Pour la base de mana, je pense que tu peux virer les bayou (vu que t'as plus d'hymn) pour plus de tropical / fetch voire mer sout (mais ce n'est pas obligatoire).

Edit: pour les anti betes, doomblade ça ne tue pas non plus dark confidant ce qui est problématique. Un mix de smother / doom blade ?

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Re: [T1.5] Team America

Message par ludollu le Ven 27 Mai - 16:40

Lien vers un article très intéressant : http://www.quietspeculation.com/2011/05/the-future-of-america-team/

Si je résume, deux optiques se dégagent clairement :
1- Stalker
2- Dark Confidant

La configuration 1 nécessite du tempo : Stifle, Daze, Waste, ou encore Snuff Out. On reste dans du Team America classique, old scool.

La configuration 2 implique l'ajout de Jace (et accessoirement de Vendilion). De ce fait, Daze (et Stifle) sont moins pertinentes (le deck a besoin de plus de manas sur table) et l'ajout de cartes de défausse semble être le meilleur palliatif à la "perte de tempo" (+ Deed et/ou Pulse). On a là un deck plus contrôle qui se rapproche d'un Dark Tresh.

La configuration 2 me semble plus attractive. Cette dernière se compose généralement de :
- 22 cartes de mana (dont 4 wasteland) ;
- 18 cartes de draw / kill;
- et 20 cartes de gestion.

Une mana base classique correspond à :
- 4 wasteland +10 fetch + 8 biland.
Je testerai bien -1 fetch -1biland pour +2 basic land (island + swamp ; le vert étant clairement un splash).

Pour draw et le kill, les cartes suivantes semblent être optimales :
- 4 Brainstorm + 2 Ponder
- 4 Dark Condidant + 2 Jace, the Mind Sculptor
- 4 Tarmogoyf + 2 Vendilion Clique

Pour la gestion, 8 slots sont obligatoires :
- 4 Force of Will
- 4 Mental Misstep
Par contre les 12 slots suivant sont plus ouverts :
- 4 Hymn to Tourach / Spell Pierce + Spell Snare
- 3 Inquisition of Kozilek / Thoughtseize + Duress
- 2 Pernicious Deed / Maelstrom Pulse
- 2 Go for the Throat / Smother
- 1 Doom Blade / Darkblast

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Re: [T1.5] Team America

Message par Citanul le Mar 31 Mai - 5:18

Pernicious deed / Maelstrom pulse remplissent pas vraiment le même role. Pernicious deed c'est une wrath des permanents, l'autre est plus un spot removal comme les autres (en plus polyvalent). Entre les contres et les anti betes que tu as déjà, ça fait un peu double emploi.

Je ne vois pas l'intéret à darkblast, si tu veux un anti bete à 1, mieux vaut mettre Ghastly demise (ne tue pas les confidants mais bon).

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Re: [T1.5] Team America

Message par ludollu le Mar 31 Mai - 10:28

Darkblast a le mérite de tuer toute les créatures x/1 (Dark Confidant, Vendilion, etc.) mais aussi de faire gagner la guerre des Tarmo. De plus, le dragage 3 peut être sympa pour virer des cartes du dessus (après un Ponder qui révèle 2 cartes de merde par exemple). A voir ...

Pour Deed / Pulse je pense que :
- Deed est indispensable (au moins en side) pour gérer les parties qui s'enlise ;
- Pulse est sympa pour gérer les arpenteurs et/ou la carte pas prévue.
De toute façon, je jouerai pas pulse dans un premier temps (j'en ai pas ^^)

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Re: [T1.5] Team America

Message par Citanul le Mer 8 Juin - 17:38

En ce moment, d'après les résultats des gros tournois, ce que tu veux tuer c'est surtout stoneforge mystic (contrer c'est même mieux), les mishra's factory, les metalworker etc...

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